Скажите кто знает стоит ли брать СНПЧ? Дешевле ли печать, чем на лазернике?
И еще очень интересно на сколько ч\б отпечатков текста хватит? И не высыхают ли там чернила со временем?

Денис Д.

Дешевле ли печать, чем на лазернике?

Однозначно.

И еще очень интересно на сколько ч\б отпечатков текста хватит?

Хороший вопрос От заполнения листа зависит. Такой же ответ! А если серьёзно, зависит от ёмкости чернильниц. Те СНПЧ что с 100мл - флаконами, раз в 10 больше чем картриджей, те что с 200мл - в 20!

И не высыхают ли там чернила со временем?

Любопытный вопрос. А с чего им высыхать? Нет, ну если лет 200 простоит без работы - то думаю высохнут.

Äåíèñ Ä.
åñëè òû ñîáèðàåøüñÿ ïîëüçîâàòüñÿ ïðèíòåðîì íàñòîëüêî ðåäêî, ÷òî áîèøüñÿ ÷òî ÷åðíèëà ìîãóò âûñîõíóòü - òî òåáå îïðåäåëåííî ëàçåðíûé íå ñòîèò ïîêóïàòü =))).



ïðåèìóùåñòâà ñòðóéíîãî

ïîëíîöâåòíàÿ ôîòîïå÷àòü
íèçêàÿ ñòàðòîâàÿ ñòîèìîñòü
íåáîëüøîé ðàçìåð
ìåíüøå õëîïîò â îáñëóæèâàíèè



ïðåèìóùåñòâà ëàçåðíîãî

íèçêàÿ ñåáåñòîèìîñòü ïå÷àòè
áîëüøàÿ ôèçè÷åñêàÿ ñòîéêîñòü òîíåðà (íàïðèìåð ïðè ïîïàäàíèè âîäû ÷åðíèëà ðàñïëûâóòñÿ, à òîíåð íåò)
áîëüøàÿ ñêîðîñòü ïå÷àòè


ñðàâíåíèå ñåáåñòîèìîñòè ïå÷àòè ïðè èñïîëüçîâàíèè ÑÍÏ× è ïðè ñàìîñòîÿòåëüíîé çàïðàâêå ëàçåðíîãî ïðèíòåðà - â ïîëüçó ëàçåðíîãî =)

amadze

преимущества струйного
полноцветная фотопечать
низкая стартовая стоимость
небольшой размер
меньше хлопот в обслуживании

преимущества лазерного
низкая себестоимость печати
большая физическая стойкость тонера (например при попадании воды чернила расплывутся, а тонер нет)
большая скорость печати

Хотелось бы не согласиться: Себестоимость печати у Лазерного ниже, если не брать в расчёт СНПЧ, если же струйник с СНПЧ, то обратная картина. По поводу стойкости: Кто мешает пользоваться пигментными чернилами?

all4printers
ïèãìåíòíûå - âñå ðàâíî íåìíîãî áóäóò ðàñïëûâàòüñÿ.
À ïðè èñïîëüçîâàíèè ÑÍÏ× áîëüøîé ðèñê êóïèòü äåøåâûå-êóñòàðíûå ÷åðíèëà, êîòîðûå áûñòðî "ñòî÷àò" ïå÷àòàþùóþ ãîëîâêó =) (ýòî ïî áîëüøåé ÷àñòè îòíîñèòñÿ êàê ðàç òàêè ê ïèãìåíòíûì ÷åðíèëàì).


ïðè îöåíêå ñòîèìîñòè íàäî áû åùå ó÷åñòü ñòîèìîñòü ïðîôèëàêòè÷åñêîãî ðåìîíòà =).

åñëè ñòðóéíûé ïðèíòåð ðàññ÷èòàí íà 300 ñòðàíèö â ìåñÿö ìàêñ, à åãî ãîíÿòü íà 3000, òî îí áûñòðî ñëîìàåòñÿ. è íóæíî ïðèïëþñîâàòü ñòîèìîñòü ðåìîíòà+ñòîèìîñòü ïå÷àòàþùåé ãîëîâêè.

òóò âàæíî ïðàâèëüíî ïëàíèðîâàòü ïðåäïîëàãàåìûé îáúåì ïå÷àòè - åñëè áîëüøå 1000 ñòðàíèö â ìåñÿö, òî ñòîèò áðàòü ëàçåðíûé.

åùå - â ïëàíå ñðàâíåíèÿ.
ïðèâåäè ïîæàëóéñòà ðàñ÷åò ñòîèìîñòè 1 ñòðàíèöû ïðè 5% çàïîëíåíèè ñ èñïîëüçîâàíèåì ÑÍÏ× ñ ó÷åòîì âñåõ ôàêòîðîâ.

amadze

пигментные - все равно немного будут расплываться.

А вот этого не надо! Специально проверял WWM и OCP (пигментные), на обычной офисной бумаге (на фото они и будут размываться). Мочил, поливал, смачивал. Результат Эх, действительно расползаются... вместе с бумагой - не раньше!

А при использовании СНПЧ большой риск купить дешевые-кустарные чернила, которые быстро "сточат" печатающую головку =) (это по большей части относится как раз таки к пигментным чернилам).

При использовании "совместимых" картриджей (не оригинальных), этот риск ещё выше. А при использовании оригинальных себестоимость так высока, что проще принтер менять время от времени!

при оценке стоимости надо бы еще учесть стоимость профилактического ремонта =).

Нет, такого понятия. При установленной (НОРМАЛЬНОЙ) СНПЧ профилактический ремонт требуется не больше чем без неё. СНПЧ сама по себе не влияет на принтер, влияют чернила. Но кто мешает, пользоваться качественными чернилами?

если струйный принтер рассчитан на 300 страниц в месяц макс, а его гонять на 3000, то он быстро сломается. и нужно приплюсовать стоимость ремонта+стоимость печатающей головки.

Гоняли! Ещё как гоняли. Стоит на офисе "рабочая" лошадка, CX3200. Так он бедный по пачке в день отпечатывал. Месяца четыре продержался... Да только сдох, он из-за того что некоторые "проморгали" переполнение памперса, и потекло всё... Одним словом, залило БП, ну и он понятно сгорел
Принтеров много, разных - работа такая. Менять ПГ приходится крайне редко, да и то вылетают они в процессе разработки систем. Чистить, промывать ПГ приходится как раз в обратном случае - когда принтер без дела стоит.
Так что не буду приплюсовывать стоимость ПГ! А стоимость профилактического ремонта? Да если работает в максимальном режиме, иногда полезно почистить сам принтер, памперс постирать. Да в общем то и всё! Ну и сколько это стоит? Пачка салфеток - 1грн. Испачканые руки. Что ещё?
Промывка головок требуется при смене чернил, без проблем быстро и ненапряжно. Промывка не так дорога, да и хватает её надолго. Другой вопрос если в ПГ разных чернил намешали или засушили её... Да тогда бывает и мучительно, но расходы те же, нервов правда больше.

тут важно правильно планировать предполагаемый объем печати - если больше 1000 страниц в месяц, то стоит брать лазерный.

Э, нет. Струйник такие объёмы свободно потянет (CX3200 наш, около 10000 в месяц распечатывал, это не просто красивая цифра, это минимум что ему доставалось). Планировать надо качество печати, если нужны только ЧБ документы, тогда можно и лазерник. Только опять не вижу смысла. Зачем? Струйник дешевле обойдётся. И расходные к нему тоже. Да и разница между заправкой тонером (плюс смена валика, востановление) и просто сменой бутылочек с чернилами, довольно велика. Особенно в домашних условиях!

приведи пожалуйста расчет стоимости 1 страницы при 5% заполнении с использованием СНПЧ с учетом всех факторов.

Берёшь любой принтер, читаешь его характеристики заявленные производителем (врут, конечно но не очень сильно ), вот и расходы. Дополнительных в процессе работы нет. При установке есть (мало), но ставишь то один раз. При смене ёмкостей (если не "моргать", а менять вовремя) дополнительных расходов нет. СНПЧ это система ПОДАЧИ чернил, она не изменяет принцип печати (прочисток) и т. д. Она только подаёт чернила по назначению. Выгода достигается не за счёт меньшего расхода (он такой же), а за счёт покупки "оптом" чернил. Понятно что в картридже (10-12мл), и в баночке (100-200мл), стоимость чернил будет разной. Плюс использование совместимых чернил, которые (по идее) могут быть менее качественными но намного более дешёвыми. Кстати, так часто приходят удивлённые отзывы, при переходе с оригинальных на WWM, типа: "Глазам не верю! Печатает не хуже чем оригинальными".
Вот и все факторы.

еще - в плане сравнения.

По нашим подписям видно, что мы специалисты из разных узких направлений По разную сторону барикад
Начните с расхода на лазернике, я подстроюсь.

Ìîëîäåö!
Îòëè÷íûé îòâåò.
Äàæå ìåíÿ ïî÷òè óáåäèë =).

Ïî ðàçíóþ ñòîðîíó áàðèêàä

Áóðíûå ðóêîïëåñêàíèÿ =)


îñòàëîñü ó ìåíÿ òîëüêî îäíî ïðèíöèïèàëüíîå âîçðàæåíèå - äåéñòâèòåëüíî êà÷åñòâåííî èçãîòîâëåííîå ÑÍÏ× íàéòè ñëîæíî, çàòî ïðîùå ïðîñòîãî íàòêíóòüñÿ íà íåäîáðîñîâåñòíî èçãîòîâëåííóþ øòóêó, êîòîðîàÿ ëåãêî ïîïîðòèò ïðèíòåð è êó÷ó íåðâîâ ïîëüçîâàòåëþ. +âîïðîñ ïî ÷åðíèëàì - â êàæäîì ìàãàçèí÷èêå åñòü ÷åðíèëà, è êàæäûé ãîâîðèò ÷òî èìåííî ó íåãî ñàìûå-ñàìûå.

Ìîæåøü (êàê ñïåö â ýòîì äåëå) ïîñîâåòîâàòü, êàêèì ôèðìàì (èçãîòîâèòåëÿì ÑÍÏ× è ÷åðíèë) ìîæíî äîâåðÿòü, à êàêèå íåëüçÿ ïîêóïàòü íè â êîåì ñëó÷àå.


È ïî ïîâîäó ñòîéêîñòè ÷åðíèë

Ýõ, äåéñòâèòåëüíî ðàñïîëçàþòñÿ... âìåñòå ñ áóìàãîé - íå ðàíüøå!

ó ìåíÿ áûëà èíôîðìàöèÿ, ÷òî ïèãìåíòíûå ÷åðíèëà äåéñòâóþò ïî ïðèíöèïó òâåðäîãî ðàñòâîðà, ò.å. â íåñóùåé æèäêîñòè åñòü íåðàñòâîðèìàÿ âçâåñü èç êðèñòàëëèêîâ èëè êàê áû ïåñ÷èíîê êðàñêè. Ýòà ñìåñü "âûñòðåëèâàåòñÿ" íà áóìàãó, æèäêîñòü èñïàðÿåòñÿ, à ÷àñòè÷êè êðàñêè îñòàþòñÿ. íî ïðè ïîïàäàíèè âîäû ýòè ÷àñòè÷êè âñå ðàâíî ìîãóò ñìûâàòüñÿ/ðàñïîëçàòüñÿ, â îòëè÷èå î òîíåðà.

Ðàññêàæè ïîæàëóéñòà ïîïîäðîáíåå î ñàìîì ïðîöåññå ïå÷àòè ïèãìåíòíûìè ÷åðíèëàìè. ÷åì áîëüøå èíôîðìàöèè - òåì ëó÷øå, áóäó áëàãîäàðåí.

Сейчас мы вводим новый рубеж СНПЧ на принтеры Canon Pixma 3000, 4000, 5000 - за 500 рублей.
Подробности на нашем сайте или по icq.

amadze

Молодец!
Отличный ответ.
Даже меня почти убедил =).

Спасибо, старался

осталось у меня только одно принципиальное возражение - действительно качественно изготовленное СНПЧ найти сложно, зато проще простого наткнуться на недобросовестно изготовленную штуку, котороая легко попортит принтер и кучу нервов пользователю.

Да, действительно - это факт. Изготавливают и продают системы, все кому не лень. Только немногие в этом понимают. Чтож поделать это как всегда
Я могу с увереностью говорить, только за те системы что мы изготавливаем. Уклон разработок всё больше идёт, на то что бы в принтер вносились минимальные изменения (которые, легко убрать) и простоту установки. Ну и конечно надёжность и долговечность. Не только разрабатываются системы для новых моделей принтеров но и дорабатываются и улучшаются, те что уже давно в продаже.Ведь несмотря на то что тех принтеров в продаже уже давно нет, всё равно системы для них пользуются популярностью.

вопрос по чернилам - в каждом магазинчике есть чернила, и каждый говорит что именно у него самые-самые.

Всё таже проблема, что и раньше, проблема подделок. У нас вечно только что-то начало пользоваться популярностью, так сразу начинают в соседнем подвале точно такое же делать. У нас такого нет, мы закупаем чернила у производителя или официальных диллеров. И продаём их непосредственно потребителю. Я привык к WWM и OCP, в них я уже уверен.

Можешь (как спец в этом деле) посоветовать, каким фирмам (изготовителям СНПЧ и чернил) можно доверять, а какие нельзя покупать ни в коем случае.

Чернила должны быть широко известного, зарекомендовавшего себя производителя. Никаких "левых" и малоизвестных ("подпольных") производителей.
А по поводу СНПЧ - нам Ну нельзя мне заниматься стороней рекламой Да и как я уже говорил выше, уверен я могу быть только в том с чем работаю

у меня была информация, что пигментные чернила действуют по принципу твердого раствора, т.е. в несущей жидкости есть нерастворимая взвесь из кристалликов или как бы песчинок краски. Эта смесь "выстреливается" на бумагу, жидкость испаряется, а частички краски остаются. но при попадании воды эти частички все равно могут смываться/расползаться, в отличие о тонера.

Почти, только всё намного сложнее. Я и сам до конца чётко не могу представить, механизм действия пигмента. Особенно учитывая что в каждой новой формуле пигментных чернил, этот механизм усовершенствуется и усложняется.
Попробую с другой стороны, более практической. Ведь пользователю не "варить" чернила надо, а пользоваться ими. Отличия пигментных чернил: худшая цветопередача (чем водорастворимые), водостойкость. Ещё один минус, пигмент не впитывается в глянец. Зато на обычной (офисной, фото и т.д.) бумаге (не глянцевой) держится прекрасно. Я лично "издевался" над распечатками Не сдирается, не размачивается. Про глянцевую молчу - тихий ужас. Ну уж если кому нужна глянцевая фотопечать, то пожалуйста: Epson R800, в нём есть оптимизатор глянца и цветопередача на уровне.

Расскажи пожалуйста поподробнее о самом процессе печати пигментными чернилами.

Как уже и сказал, два основных правила: не печатать на глянцевых поверхностях, и немного менее яркие цвета. Хотя второе уже не так актуально, всё больше разрабатывается новых пигментных чернил и принтеров, именно для фото печати